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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Dom Jun 05, 2011 9:00 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
Es verdad que hay mucho parecido con el San José de Biota, pero a mi quién más se me asemeja a "los de los ojos saltones" ha sido San Pablo.

Imagen


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 07, 2011 6:57 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Piratesa, muy buena observación. Personalmente, en esta magnífica iconografía me llaman la atención una serie de detalles:

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Primero, ¿coronación de la Virgen María sin su Hijo? ¿Qué meritos puede presentar la Virgen si no está presente su Hijo a nivel de Encarnación o de Redención?

Segundo, ¿por qué ese desplazamiento a los laterales de los santos patronos de la Iglesia de Roma, San Pedro y San Pablo?

Tercero, sin la presencia de Cristo y sí de los ángeles, ¿se nos está presentando a la Virgen María en clave espiritual? Si fuese así, estaríamos ante una contraposición: triunfará la nueva Iglesia Espiritual, la representada por la Virgen María, frente a la terrenal, la representada por Roma, es decir, por San Pedro y San Pablo.

Cuarto, si como afirma con buen ojo nuestro amigo Eadan, la cabeza de la Virgen con la corona parece un añadido posterior, ¿qué había sobre la cabeza de la Virgen? ¿Podía existir una representación de la Paloma, símbolo del Espíritu Santo?, porque, ¿cómo representar a la Virgen de forma aislada sin hacer mención a ninguna de las tres personas de la Santísima Trinidad?

Quinto, la Virgen rodeada de ángeles y sin su Hijo, ¿está hablando de que se ha acabado el período de la Encarnación-Redención? Si fuese así, nos estaría llevando hacia posturas milenaristas que hablaban de la Tercera Era, la del Espíritu Santo.

Ya callo, pero vistas así las cosas, esta iconografía parece querer reproducir una lucha entre los que quieren hablar de la nueva Iglesia Espiritual, representada por la Virgen María, es decir, Joaquín de Fiore y sus seguidores, y lo que significaba la iglesia Terrenal, la de San Pedro y San Pablo, la que para ellos tenía que acabar en clave profética en el año 1260.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 07, 2011 10:39 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Tras las observaciones de Eadan, Piratesa y Corbio, os propongo un análisis material del tímpano.
Me llama la atención en primer lugar que en una iglesia de bóveda de cañón nos encontremos con un tímpano de arquivolta apuntada y unos conceptos marianos, y milenaristas, lejanos a los contenidos del románico pleno, del románico del siglo XII al que parecen referirse el estilo de las esculturas por sociación con otras semejantes. Diría que el contenido inicial de ese tímpano era otro y que se cambió para introducir esa cabeza de la Virgen.
Pero hay algo más que me llama la atención; ¿os habéis fijado en lo estrecho del dintel sustentante y de que ya se rajó en algún momento como evidencia la chapuza de su reparación? Para mí que este tímpano es rarillo. Saludos.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 07, 2011 3:54 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
GREDILLA DE SEDANOD -BU-

hay Legajos???? Desde luego parece que la cabeza no pega ni con cola y menos con esa exagerada corona, seguro que es posterior.

Bueno me voy pitando que tengo visita con el CR en el museo de Arqueología (clase sobre el terreno) ya os contaré.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 07, 2011 7:10 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Cada vez voy mas liado , y creo que como Corbio , ultimamente no puedo dedicar al romanico y a este foro el tiempo que se merece.

Solo queria comentar el tema del timpano y la corona.
Respecto a la corona , es evidente que no es medieval ni por asomo. Despues de revisar cientos de virgenes romanicas , no hay ni una que lleva esa corona real. Tambien he estado revisando montones de imagenes de reyes , tanto de Castilla como de otros reinos y nada.

Creo que esta corona ni siquiera corresponde al renacimiento. Por lo que he leido , la corona de aro sin cubierta empieza a usarse con el Emperador Carlos I.

Aqui , los reyes catolicos:

Imagen


Respecto a lo de la grieta , comentar que el dintel es el mismo timpano , y puede verse la reparacion de la grieta con algun material blanco , igual que la corona , sobre el hombro de San Jose.

Saludos.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Jun 07, 2011 8:46 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
uffff, pues veo que estamos todos más que liados. Ánimo a todos.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jun 08, 2011 6:58 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Sólo por comparación, esta magnífica fotografía de un hermoso y conocido relieve:

Imagen

Estamos en Silos, claro.

Aquí, la corona de la Virgen María es diferente y no hay contraste teológico entre la presentación de posibles iglesias. El contexto teológico de los machones (como proponemos desde hace tiempo, un tetramorfos analógico) hace que el segundo maestro interprete el concepto teológico de la Encarnación en clave de Joaquín de Fiore, para quien la Encarnación de Cristo, la Segunda Era o Edad, se desarrollaba desde el momento de la Anunciación hasta la Coronación de la Virgen, el verdadero modelo de la nueva iglesia espiritual que tenía que venir en el año de 1260. Tampoco, en Silos, hay referencia directa a ninguna de las tres personas de la Trinidad. Me olvidaba, al lado de este relieve, esculpieron este otro:

Imagen

donde también aparece la Virgen María. Ya callo.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Jun 09, 2011 6:47 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Que el pensamiento teológico que se desprende de los detalles plásticos del relieve de la Anunciapción-Coronación de Silos es propio e innovador se justifica por sí solo al comparar esta imagen con iconografías que reproducen este mismo tema de la Anunciación:

Imagen
Aberin, Navarra

Imagen
Monasterio de Santa Maria de L'Estany, Barcelona.

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jun 11, 2011 1:33 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
St Gereon de Colonia, conserva una serie de mosaicos en su cripta, en los que se narran diversos pasajes de la vida de Sansón, como el que nos ocupa, en donde vemos al héroe y juez del Israel bíblico transportando las puertas de Gaza, que ha arrancado para escapar durante la noche llevaándolas al monte situado frente a la ciudad de Hebrón, pues sus enemigos querían matarle.

Imagen

La curiosidad iconográfica, estriba en esa manera tan peculiar de poner los pies... :o.. ¿va o viene? :shock:


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jun 13, 2011 11:03 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Imagen
ST MARIA IM KAPITOL -COLONIA (D)-

Parece muy evidente que anunciación, parto y huida a Egipto, ocupan la escena de las sorprendentes puertas románicas datadas hacia 1065; pero...¿quien es el personajillo sentado a los pies de la cama? Está como aburrido ¿no? :shock:


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