Curiosa imagen del cisne la presentada por Eadan; creía que nosotros veíamos al cisne no elevando el vuelo, sino descendiendo en barrena. Saludos.

Hola.
Creo que demiguel sugiere la opcion de Valldaura en el equinoccio.
Seria necesario afinar y medir bien las inclinaciones , ya que en ese rincon aparece la Quar , La Portella y Valldaura .
Segun la primera medicion que hice (y ya comente que es facil un error de un par de grados) , desde el mirador de Cim d'Estela , a 40ºNE deberia estar la Quar. Si esa misma inclinacion la pasamos a la iglesia de Sant Marc , si aparece claramente el objetivo de Valldaura.
Creo que en todo caso que cualquiera de los tres enclaves son de por si bastante significativos. En el caso de Valldaura y la Portella , se trataria de dos monasterios , en el caso de la Quar , en principio se escogio por su ubicacion en una peña , mientras los otros dos estan en valle , por su antiguedad (de base visigotica) y por su excepcional costumbre de encalarlo (algo alucinante por estos parajes ).
No obstante , creo que lo mejor es intentar confirmar correctamente estos 40º N.E. . No tengo ese programita que normalmente usais y mide angulos , a ver si soy capaz.
Lo que es mas que evidente es que Pedret esta al norte y no entra para nada en el tema del equinoccio .
Gracias por la correccion.

No menosprecies Pedret a estos efectos, y no te preocupes por grado más o menos, que los instrumentos, en sentido amplio, de la época probablemente eran poco precisos.
La importancia de Pedret, si no equivoco, es que está exactamente al norte de la Cim (otra coincidencia en las que no creo) y por tanto el eje Pedret-Cim en su corte con Marc-Cim puede estarnos mostrando el punto exacto desde el que medir los 40º NE, que creo nos llevan a Valldaura. En ese punto de intersecciones se ubica el vértice del ángulo recto que define el segmento circular de la ausencia de Deneb que es el correspondiente a la cuarta parte del año en que la estrella se ausenta. (Si non e vero, e ben trovato). Lo que todavía no sé es para que sirve en concreto todo ésto. Saludos.

Creo Xavidc que voy tocando final; tal como lo veo es todo bastante más simple en cuanto a contenidos.
En mi última entrada decía que no entendía para qué servía ésto, ahora tengo una respuesta potencial, que además, es una respuesta pararománica, astronomía aplicada a la Alta Edad Media, me explico: Tenemos que situarnos en torno al siglo IX-X que es cuando se construyen las iglesias de que hablamos, aunque tambíén vale para el siglo anterior si es que se construyeron entonces. De cualquier manera, en aval de nuestra preocupación, es una época en la que se construyen muchas iglesias en este entorno.
La primitiva San Marc, la que marca la orientación está probablemente influenciada por las mismas, o próximas, razones culturales por las que se erige Irmansul. A la postre puede haber un nexo común visigótico, quizás incluso porque los visigodos "tomaron la idea" de aquel observatorio. Pero todos estamos de acuerdo en que lo hicieron por algo, quizás porque querían un calendario agrícola, y por ello eligieron el lugar adecuado para San Marc, un lugar que permitiese desarrollar el observatorio, desarrollar el calendario a partir del telescopio que construyeron en San Marc (sigo en el próximo posteo)

En algún momento más o menos posterior la idea se desarrolla. Y por eso se construyen Pedret y Valldaura, y se romaniza San Marc.
La orientación de San Marc en relación a Deneb nos está hablando del fin del ciclo productivo agrícola, en los días siguientes el campesino altomedieval festeja ese final en su casa con la familia, junto al hogar, con glotonería. Ha comenzado el invierno, las noches son más largas y hace frio; en estas circunstancias el campesino no realiza tareas en el exterior, hace quesos, se calienta en el hogar, remeda sus zapatos y otras prendas y sólo al final del invierno quizás comience a realizar alguna pequeña tarea en el exterior, pero será sólo al llegar la primavera cuando, ya con noches más cortas y menos frio, el trigo comience a germinar y se reanude el ciclo productivo. Y en ese momento, Deneb vuelve a asomar, a 40º NE, no sobre San Marc, sino sobre Valldaura. Será un momento de festejo, de alegría, porque además se habrá terminado la Cuaresma y algún año celebraremos la Pascua en tal ocasión. Y todo ello lo controlamos desde la Cim.
Es lo que nos dice la historia, y también los calendarios románicos que luego veremos en las iglesias, como es el caso del de Ripoll que nos confirma que también en esta zona la vida era así. Saludos.
Por favor, vete a descansar a la playa lo que te queda de vacaciones, y luego regresa, que hay más.

Holá amigos!

A estas alturas no sé como contribuir al tema. Considero que existe un guión coherente, y todavía más que se nos escapa. La cantidad de románico existente en la comarca, obedece, como bien ya citó Xavi, a que estas tierras pertenecían a los Condes de Cerdanya, Berguedà y Conflent, dicho sea, Miró y Oliba Cabreta, quienes poseían un fervor religioso à toda prueba, hasta el punto que, Oliba dejó la administración del Condado en manos de su mujer para retirarse a Montecasino. Detalle importante: llegó a conocer bien el futuro Papa Silvestre II.

Pero es cierto que, mismo después de que la herencia pasara a la Casa Condal de Barcelona, el fervor constructivo continuó a gran escala, obedeciendo en primer momento a los esfuerzos repobladores que se mantuvieron en diferentes fases a Catalunya central.

Pero claro, no creo que la construcción de edificios religiosos estuviera ubicado a las esquinas de barrios como hoy en dia. Ya determinamos en este foro que se ubicaban en sítios "especiales"; aunque es verdad que no debemos perder de vista que la mayoria de estas Iglesias empezaron como sufragàneas de los castillos. Y castillos a punta pala con sus Iglesitas fue lo que existió al berguedà. La pena es que muy pocos hayan resistido. Pero aqui también ya encontramos un detalle significativo. Y es que, la edificación de castillos tampoco obedecia simplemente a la regla defensiva o residencial, por decirlo de alguna manera. Éstos también se ubican en los supra citados sítios especiales, lugares ancestrales de culto, monolitos, megálitos, etc.

Resulta que, por Valldaura está plagado de ellos, algunos situados justo de lado de la ermita. Aunque, puestos a confesarlo, deberíamos confesar que en realidad toda la comarca es igual.
Aqui, el que busca, encuentra seguro.
Bueno, adjunto algunas fotos de Valldaura, perdonem la pobre perspectiva, y no disponer de ninguna de frente, no está bien situada para tomarlas. Lo providenciaremos.

Concluyendo el posteo,

Fíjense en la foto 5, en el interior de la ermita existen 4 tumbas, la 5 es la que está a la derecha cerca de la entrada, las otras 3 están a la izquierda. Antes no había dado importância, pero ahora veo que es un dibujo algo extraño e que se sitúa al lado de la calavera, parece una cruz, pero es una cruz muy rara. Te acuerdas Xavi?

Tengo la documentación sobre Valldaura, la voy revisar a ver si explica el dibujo.

Hola.
Estoy de acuerdo en la simplicidad. Realmente no encuentro mas que un pequeño problema y espero que Eadan pueda echarme una mano cuando lo vea. Los mapas situan el cim d'Estela en una posicion , y por alineaciones , lo hemos desplazado doscientos m. , mas proximo al rio , y aquello es casi un agujero.
Posiblemente la ubicacion original es ireconocible debido a carreteras , rotondas , etc , .... pero aun ha quedado algun promontorio que parece a nivel original y muy proximo. Una vez afinada la posicion , todas esas alineaciones deberian cuadrar . Y lo siento por el comentario de Cilea , pero a 26 castillos no les corresponden 155 iglesias.
Y voy a hacer caso a demiguel y me voy unos dias por ahi.
Nos vemos.

Bueno, 155 divididas entre vecindad castellana, nucleos comunitarios, cenobios y SDS( sólo dios sabe). Valldaura es tardo románica, entraria en el 'guión'?

Feliz me haces amigo Xavidc apostando por la simplicidad, que para mí es una filosofía de la vida.

Pero observo algo de tristeza en tu última entrada al apuntar el desplazamiento que traslada el centro de observación a un foso, y que evidencia la mentalidad de ingeniero. Bien apuntas a que en 1200 años la configuración de la Cim puede haber variado, máxime con el urbanismo contemporáneo, pero esa es una concesión graciosa que puede ser cierta o no. Puede que nos hayamos equivocado en más o en menos, pueden haber pasado otras cosas, y puede que hubiesen errores de configuración inicial, no sólo por la exactitud de las herramientas empleadas, sino también por la dificultad de encontrar la posición exacta en las nuevas construcciones. Pedret está exactamente ubicada en un lugar poco propicio y aislado lo que hace pensar que su posicionamiento es correcto a estos efectos, pero Valldaura está en un valle, como apuntas, rodeada ahora y en su momento, según algunas descripciones de árboles que dificultan su visión. Como bien insinuastes el referente de 40ºNE quizás pudo ser alguna de las otras dos iglesias que citastes. Tampoco son absolutamente precisas nuestras herramientas, y si me decanté por Valldaura lo fue por posición y por documentación que avala su oportuna existencia; pero el concepto no cambia si la iglesia fuese otra, la valía de la Cim como observatorio astronómico tampoco, y sobre todo, lo que no cambia es el valor de la aportación de este estudio. (sigo en otro posteo)