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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 18, 2010 5:22 pm 

Registrado: Vie Ene 08, 2010 11:30 am
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Ubicación: madrid
Pues en esa línea, xD... yo hablaría de las dos aberturas del mito de Er, es decir, el Sol y la Luna, por donde ascienden y descienden las almas.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 18, 2010 5:42 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos
En primer lugar, gracias por acudir al rescate tan pronto.

En segundo lugar, mi interpretación iba por la posibilidad de que los astros representasen la doble naturaleza de Cristo, la divina (el sol), la humana (la luna).

¿Os animáis más?
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 18, 2010 6:04 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
¿Por qué?. Saludos


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 18, 2010 8:15 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Buenas noches.
Evidentemente , es curioso que a un lado quede el oro y en el otro el incienso y la mirra .
Pero , no lo puedo interpretar asi:
Estrictamente hay varias formas de representar una estrella. La mas "oficial" serian las seis puntas. Quizas alguien pregunte si una hexapetala es la representacion de una estrella , y la respuesta es no. ¿Porque no? , pues porque cualquier estrella , tenga 6 , 8 , 10 , ... encerrada en un circulo representaria al sol.
En cambio la estrella de ocho puntas , y vuelvo a remarcar "oficialmente" , ya que quizas estadisticamente sea asi , pero no me atreveria a decir que siempre , deberia representar a un lucero.
No conozco forma alguna de estrella al referirse a la luna , ya que tiene formas mucho mas representables que esta.
O sea , dos luceros. Uno ya es evidente en una escena de la adoracion de los reyes , la estrella que seguian y que es de suponer que debia ser una estrella de gran magnitud para que les llamara la atencion. El segundo es el que no concuerda con los evangelios normalizados (desconozco en otros). En este caso , no me queda mas que especular. Podria representar a algun otro lucero , los mas habituales acostumbran a ser Venus o Marte , o quizas una estrella de gran magnitud como Sirius.

Las interpretaciones os las dejo a vosotros , si es que lo escrito ha servido de ayuda.Solo comentar que como veis los reyes estan ordenados de viejo a mas joven , evidentemente sin rey negro y que el mayor de ellos Gaspar , esta a la derecha de la virgen.Tambien comentar que curiosamente el centro de las estrellas son de diferente color.Y por ultimo , de una cosa no hay duda , si alguien va a ir a Tahull (y yo se de mas de uno), podra disfrutar de una imagen algo diferente al original que Corbio ha puesto. La estrella que queda encima de Melchor lleva la inscripcion STEL.
Imagen
En la foto del original tambien se ve , pero , ... no ta claro.
Buenas noches.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Mar 18, 2010 8:56 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

En primer lugar, gracias de nuevo a todos por vuestra ayuda. Xavi, ahora lo he visto bien eso de STEL.

En segundo lugar, lo de la doble naturaleza, lo había pensado por la relación entre el concepto teológico de lo que la escena de la Adoración significa: el reconocimiento del Niño-Dios por parte de los tres reyes magos y su relación con el pensamiento clásico:
A la derecha, Helios, Dios Padre, el Sol, la divinidad de Cristo
A la izquierda, Selene, Madre Universal, la Luna, la humanidad de Cristo
Y todas sus implicaciones en el pensamiento neoplatónico, pero también de la alquimia y hasta de la Cabala judía.

Pero, visto lo visto, creo que no deben ir por ahí los tiros.

Xavi, me has puesto los dientes largos ya que, aunque tenía pensado subir el sábado para encontrarme con todos los amigos de Círculo Románico en los magníficos valles de Lleida, no podrá ser. Otra vez será.
Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 20, 2010 9:44 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

En esta entrada, sólo un ejercicio comparativo sobre dos discipularios:

Imagen

En esta primera fotografía, templo de Sainte Marie, en Saint Bertrand de Comminges, Mediodía - Pirineos, Francia, todos los discípulos de este discipulario están connotados con aureolas o nimbos, excepto el último, el colocado en el ángulo exterior izquierdo, fácilmente identificable simbólicamente con Judas Iscariote.

Vayamos por la segunda, más conocida por los amig@s de este foro:

Imagen

El discipulario de Santa María la Real de Sangüesa, Navarra. ¿Qué pasa con la distribución anárquca de las aureolas o nimbos? ¿Por qué unos tienen y otros no? Parece ser que se lo tendríamos que preguntar a la erosión selectiva e inteligente.

Un abrazo a tod@s


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mié Mar 24, 2010 8:55 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

No se si voy bien en este tema , pero ahi va.

Una de mis "teorias", que reconozco no exclusiva , pero no voy a molestarme e buscar las fuentes , es que simbolicamente torques y hexapetalas tienen una equivalencia mucho mas evidente de lo que sus formas parecen advertir.
Responderia a esto la tradicion anterior al romanico y especialmente el contraste entre culturas celtas y culturas latinas (iberas en nuestro caso. Bien sabido es que los romanos ya usaban la hexapetala como decoracion y que los celtas , desde tiempos incluso anteriores a los romanos y recogiendo una tradicion milenaria acostumbraban a abusar mas de sus torques.
Curiosamente este contraste se da entre los valles de Aran y de Aneu. En el primero se han hallado campos de urnas y la misma toponimia recuerda a los celtas (ARE=EXTREMO).Durante la visita a varias iglesias encontre formas y estrellas pentagonales u octogonales , pero NI UNA FLOR DE SEIS PETALOS , ni representando estrellas ni nada , excepto el crismon.
Losa con un proto crismon (lo unico hexagonal que hay en Aran).
Imagen



En el segundo , recibe una influencia mas mediterranea , en especial de los Cerdans , iberos o pobladores originarios pirenaicos (hay discusiones al respecto).
Profusion de Hexapetalas en el portico (y por toda la iglesia) en muchas iglesias de Aneu.Y no hay torques ni en los herrajes de las puertas

Imagen

Pero , como dice Fer , solo son teorias


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 27, 2010 2:20 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Pero...¿Todo ésto lo observásteis durante el viaje?...Creo que me voy a apuntar al próximo...aunque solo sea por estar con vosotros...Saludos.


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 27, 2010 4:37 pm 

Registrado: Vie Ene 08, 2010 11:30 am
Mensajes: 148
Ubicación: madrid
¿Cuándo es el próximo?


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 Asunto: Re: Curiosidades iconográficas románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Mar 27, 2010 7:17 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Como puede ser también considerado como una curiosidad iconográfica románica,
en abril iremos a Soria,
en mayo, en dos autobuses, casi llenando el avión, con dos guías, iremos a Borgoña, y.....tatatatachá (primicia):
en junio, tras la "impresionante" visita de los adr con motivo de su esperada asamblea y de las actuaciones de hermanamiento previstas (que no califico)...Huesca, Jaca, Loarre, SJP, Agüero, Ruesta y El Serrablo. Para lo que ustedes gusten. Saludos.


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