Interrumpo un momento para felicitar a los intervinientes por sus aportaciones y solicitar a Xavi si podemos contar con los originales de estas fotografías, si es posible, para poder incorporarlas al Banco de Fotos.

Rod aquel usuario que deseé hacer aportaciones de fotografías 'románicas' ya sabe que debe enviarlas firmadas por correo, a la dirección mail de Círculo Románico, en los formatos y tamaños que le indicarán en Secretaría.

Un saludo.

Hola a tod@s.

Tal dia como hoy (o tal noche mejor) , deberia haber confirmado la alineacion de Deneb con el Cim d'Estela , visto desde El Tibidabo. La verdad es que el otoño no ha ayudado mucho y el valle del Llobregat es una fuente vaporosa que no deja levantar la niebla mas que a mediodia.

Como me quede con el mono de una noche pendiente de esto , he cojido la camara , el mapa y mis botas y hala , hacia el Mirador de la Lluna , proximo al santuario de Falgars.

Y la verdad es que el lugar es idoneo para observar todo el pirineo y pre-pirineo. Desde el Taga o el Puigmal, en el Ripolles , hasta el Pedraforca , ya casi entre el Solsones y el Urgell.


Facilmente podria usarse ese punto como observatorio , pero no he podido apreciar ningun rastro de ello , ya que actualmente es una plataforma de hormigon. Cabe resaltar que ese punto esta a poco mas de 20 km al este de Ripoll. Aparte es dificil que guarde relacion directa con Sant Marc , ya que no es visible , pues su cara sur esta cubierta por las peñas de la sierra del Catllaras.

Y desde ese punto , he confirmado que puede verse el Monestir de Sta Ma. de Lillet y Sant Miquel (que si esta en una loma, pero no en lo alto del cerro).


Sta Maria de Lillet aparece documentada en el año 819 , aunque se guarda un documento de consagracion del 833 . En el 1086 sabemos que el monasterio tenia un prior y conco monjes agustinos. No se le conoce dependencia directa de Ripoll. La iglesia actual es del siglo XII , con muchas modificaciones goticas , realizadas en 1356 , lo que le llevo a perder un abside y a incluir una portalada gotica. La hermita secundaria de Sant Miquel , es la unica circular del bergueda .
De momento , hasta ordenar mas mis fotos os dejo unas muestras. Por cierto , fijaros en los colores del bosque . Es un placer para la vista.

Nos vemos.

Bueno , y no solo eso.

Como de momento no he podido encontrar la ubicacion exacta de la Cova Roja , e sustituida esa cueva por otra en la que se han hallado restos neoliticos y tambien proxima a Pedret y al Castell de Blancafort (o lo que queda de el).
De hecho , tanto en la cueva que he visitado (Cova de Can Mauri) , como en la Cova Roja , que al final no es una cueva en si , sino un abrigo , han aparecido restos neoliticos (tercer mileno a. de C.), principalmente herramientas y ceramica cocida.Estos dos lugares se diferencian de muchos otros yacimientos del Bergueda , ya que eran viviendas , no tumbas. En ambas han aparecido tambien restos de la edad de bronce y de hierro , pero no he encontrado muestras celtas , romanas ni visigoticas , que si existen en otros lugares del Bergueda



Aun asi , a un km de la Cova d'en Mauri , se ubican las ruinas de un castillo y creo que los restos de una hermita. Su nombre , ya citado , es el Castell de Blancafort y domina gran parte de los valles del Llobregat y Riera de Vilada , asi como vision directa sobre Pedret.



En definitiva , si bien los lugares son interesantes , no hay evidencia de aplicacion astronomica en niguno de ellos , por lo que mucho me temo que deberemos seguir revisando mas documentos.
De todo lo visto este fin de semana , siempre me quedara una sola curiosidad , que no he expuesto todavia.
Resulta que la hermita redonda de Sant Miquel , tiene , como suele ser habitual en muchas iglesias , una serie de agujeros en los muros , normalmente atribuidos al montaje de andamios . Esos agujeros acostumbran a taparse . al menos por la parte interior , para evitar excesivas corrientes de aire , especialmente en invierno. Sorprendentemente en esa iglesia , no solo no estan tapados esos agujeros , sino que estan confrontados y alineados. ¿Es eso habitual en las iglesias redondas?. La verdad es que no lo se.

En fin , esto es lo unico que queda de lo visto este fin de semana. No se si valdria la pena confirmar las orientaciones de esos agujeros.

Nos vemos.

Ya vendrán mejores momentos, Xavi, no lo dudes...

Vaya lugares... ¿no? vertical e inquebrantable paisaje.

Hola.
Como comentas Eadan , hay tiempo para trabajar y si las cosas no salen bien , a insistir.

Queria ir añadiendo pequeños descubrimientos que voy localizando por los libros relacionados con Ripoll.
El ultimo , y muy concreto , es un texto de Josep Maria Pellicer i Pages (1888)
Bula de Sergio IV.
Notabilísima es la bula de este papa escrita por Benedicto,notario apostólico en el mes de noviembre, indicción X, (año 1012).
Va dirigida á Oliva, religioso abad de Santa MaríaSeñora nuestra. Olivae religioso Abbati Sangtae Mariaedominas nostrae monasterií quod situm est in comítaiuAusonae, in valle Rivipollensis inter dúo flumina.
La parte principal y más interesante, referente á las posesiones, dice así:
«Confirmamos con nuestro privilegio apostólico todolo que los fieles han regalado á la Santa y gloriosa Virgen María del cenobio ripollense. Concedemos pues alpredicho cenobio el alodio que se extiende alrededor suyo con estos límites :.


Y aqui seguirian un monton de alodios y territorios , pero entre ellos:
En el distrito de Berga en el lugar Brositano elalodio según la escritura de Santa María con sus sufragáneas,el palacio Rodjer, la Pera (Olvan, proximo a La Portella)con sus décimas y primicias sin tributo . La iglesia de San Vicente sita en Albiols (Sant Vicenç d'Obiols)con su alodio, décimas y primicias, Y en el lugar llamado Suburbano(Sorba) el alodio con las iglesias en la villa llamada Guárgala(Gargalla). Y en el de Pons el alodio con las iglesias que dio el Conde Wifredo á Santa María y otro de Guárgala con la iglesia, décimas, primicias y términos y el de Nabars(Navas) con sus términos, el de Nureo,el de Montesclau(Montclar), los del Torrente profundo, los de Folcuniana,los del pié del Castro Balsereny(Balsareny), los de Berga y de Antgano y los de la Doixosa que fueron de Bonfill,de Llobato ó de otros. El valle Marlés con sus villas y molinos y la iglesia de Santa María (de Merles)con las décimas,primicias y alodios con sus términos y adyacentes .Los alodios de Gaminacos y la iglesia de Monte-Glauso,
y los alodios de Benevivere (Biure)y los de la sierra que fué de Delante y los de Spurigia y de Gallers, y los valles Borredá con las villas y sus términos y los alodios de Planes (Pujol de Planes) y de Palas.

Bien , quizas esto solo demuestre que Ripoll tenia derechos sobre Sant Marc de Gironella (Gironella no aparece citada en ningun documento , hasta entrado el s. XIII ).Especialmente importante es la citacion de Obiols y Biure , asi como el valle de Merles.Es posible que Sant Marc formara parte de alguno de esos alodios.Aun hay algunos nombres que necesito reubicar en su actual toponimia.

En fin , esto da animos para seguir.
Saludos a tod@s.

Hola a todos

Xavi, al leer el reportaje-entrevista de la contraportada del diario El País de este sábado pasado, 14 noviembre de 2009, me he acordado especialmente de Eadan y de ti. ¿Por qué?, te preguntarás. Voy a transcribir unos cuantos fragmentos de este artículo.

Almuerzo con Juan Antonio Belmonte (doctor en física, forma parte de la plantilla de investigadores del Instituto de Astrofísica de Canarias)

“Soy arqueoastrónomo, y eso es puñetero”.

Parte de su trabajo consiste en estudiar la orientación de edificios y monumentos antiguos: desde dólmenes o menhires hasta catedrales medievales o iglesias renacentistas. “Hemos hecho descubrimientos muy hermosos, como que los egipcios elegían el emplazamiento de sus edificios de forma que se verificase una orientación doble: topográfica y astronómica. Un caso singular sería el templo de Karnak, el único sitio en el valle de Nilo en el que la Luna, en el solsticio, es perpendicular a las aguas del río, lo que sugiere que la elección del sitio fue deliberada.”

“La sorpresa más agradable de la expedición fue descubrir que, entre lo que sostenían los egiptólogos, que relacionaban la orientación de los templos con el Nilo, y lo que cuentan las escrituras, relacionando la ubicación con la astrología, fue encontrar que las dos partes tenían razón.”

La arqueoastronomía una disciplina joven y “puñetera”. “Utiliza herramientas de la ciencia física para el servicio de las ciencias sociales. Hemos tratado de inculcar a la gente que el cielo es parte del paisaje. No se nos ocurre pensar que si esperamos a la noche y sale la Luna cambia la foto.”

Xavi, ha sido al leer cosas como estas que me he acordado de Eadan y de ti; pero, también de artículos como:

Epigrafía y Datación del Equinoccio - Runas en el Calendario de Pascua de Biota y otras inscripciones -

http://www.circuloromanico.com/index.ph ... ge_id=1237

El Cim d'Estela. Toponimia estelar de un posible calendario perpetuo.

http://www.circuloromanico.com/index.ph ... ge_id=1365


Un abrazo a tod@s

Hola.

Amigo Corbio , a veces las casualidades se dan sin saber porque.
Esta semana he informado a J.A. Belmonte de nuestro articulo y ahora curiosamente me comentas que lo entrevistan en EL PAIS. Me consta que conoce nuestro tema y que esta valorandolo. Espero que al menos el nos comprendera y , .... quien sabe. De momento añado aqui su web:

http://www.iac.es/project/arqueoastronomia/.

Esperemos que una casualidad haga que le interese nuestro articulo y podamos segui adelante.
Gracias.

Hola.

Me gustaria haceros participes de nuevos datos referentes a este tema y a las posibles iglesias afectadas.
Si recordais , a veces hemos tenido discusiones sobre la referencia de Sant Pere de la Portella , el monasterio de Valldaura y Sta. Maria de La Quar.
Particularmente siempre he defendido que la ubicacion y el encalado tradicional exterior de la Quar parece lo mas significativo.

A esas caracteristicas creo necesario citar parte de su historia , ya que aun parece mas clara su relacion con Sant Marc y especialmente con ese abside que un dia alguien paso por hacha , destruyendo posiblemente grabados o petroglifos poco o nada relacionados con el cristianismo.
En el libro "GUIA PARA VISITAR LOS SANTUARIOS MARIANOS DE CATALUNYA" , cuyo autor es Joan Carreres (1988) cita :
La primera noticia historica aparece en el año 819 , con el nombre de LACORRE....La desconocida iglesia prerromanica fue consagrada en el año 900 por el obispo de Urgell (Nantigis)"despues de destruir -se cita literalmente-los altares de los idolos".

Aparte , existe una "cueva" , donde fue hayada una talla de la Virgen del siglo XII.


Y de paso añado un curioso signo , ¿digno de baraja de poker?.La verdad es que no lo se identificar con imagineria romanica
.

Saludos a tod@s.

Hola.

Siguiendo con la visita a lugares de origen romanico y significativos en el Bergueda , hoy he estado en uno de los grandes monasterios benedictinos. Se trata de Sant Llorenç prop Baga.
Este monasterio , consagrado en el 834 y de origen anterior , es actualmente un edificio restaurado en gran parte y particularmente creo que con el acertado criterio de seguir el ideal arquitectonico romanico , pero con una clara factura moderna , lo que si bien a veces parece "extraño" por algunos elementos , al menos no induce a errores o malas copias.
El principal interes que tenia en este lugar era visitar unas cuevas eremiticas ubicadas en una peña bajo el monasterio , pero la falta de tiempo y el mal acceso ha hecho que de momento desista de ellas hasta nueva oportunidad. Esas cuevas parecen datarse del siglo V-VII y eran los habitaculos de los primeros monjes. De esa misma epoca , se han hayado en excavaciones restos de una anterior iglesia , posiblemente visigotica.
Gracias a la buena atencion de los guias que gestionan este monumento , me he percatado de alguna curiosidad.
Creo remarcable el programa geometrico de los restos . En principio os pongo las fotos de una ventana. Antes de seguir , perdon por el abuso del zoom , que ha hecho que no pueda fotografiarla en condiciones desde el exterior.






Espero que podais apreciar a Eva , representando el pecado , a esta especie de nudo infinito , en tres circulos y la popular hexapetala.




Esos mismos nudos o "infinitos" se repiten en la parte interior , acompañados de mas "flores solares".
Amigo Corbio , te agradeceria me dieras tu opinion al respecto , ya que si bien ese "ocho" podria quedarse en un simple simbolo neoplatonico , en el caso de los tres circulos , ¿podriamos valorarlo como referencia trinitaria?.
Respecto a ese "ocho" infinito , hemos estado comentando la coincidencia de que aparece dibujado tambien en el acta de consagracion de la iglesia.Y curiosamente la forma "estrellada" interior tambien se reproduce igual en el documento.
No obstante , otros muchos restos parecen incidir en los simbolos solares , desde cuatro radios hasta diez. A mi parecer , es insistente esa referencia solar , que bien podriamos definir "estelar".
Seria el caso de estas arquetas , remarcando la curiosa serpiente en una de ellos (¿san juanistas?).







Espero que os entretengan un poco estas fotos. Yo y las personas que gestionan las visitas a este monasterio estaremos encantados en confirmar o ampliar detalles de toda esta simbologia.

Hasta la proxima.

Extraordinaria simbología la de este monasterio de Sant Llorenç, en las cercanías de Baga que inmediatamente me ha recordado algo de astrología, cuya imagen ya utilizamos anteriormente, la de un arcano dibujada en una baraja, que parece recoger dos caras, la del Sol y la Luna, aunque también pudiera tratarse de los epiciciclos de un planeta como vemos en esta otra figura, representando las 'fases' de Venus.



Un motivo similar a los que reproduces lo encontramos en la iglesia de San Tiago, en Coimbra, como vemos en la siguiente fotografía; sería interesante incorporar estas otras imágenes de Baga a la web, Xavi, al objeto de crear una base de datos adecuada.

Un saludo.