Su última visita fue: Fecha actual Mié Nov 27, 2024 1:48 am


Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 19 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 17, 2011 3:49 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Imagen
Mientras encontramos algún signifcado más acorde para este vocablo celta, que marca la festividad del soslticio de invierno... una pregunta, si realmente estaba tan claro... ¿por qué pusieron invertido el pentalfa en San Bartolomé de Ucero?
Imagen


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 17, 2011 4:22 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola.

Debo felicitar a Eadan , como siempre empieza un nuevo e interesantisimo tema de forma , casi sintetica , pero es que a buen entendedor , ....
¿No sera el dibujo el que esta al reves?. A mi entender , la punta hacia arria indica el sol , hacia abajo la tierra , hacia arria el verano , hacia aajo el invierno , ..... y si le vqueremos dar un signfiado magico , hacia arriba magia lanca , hacia abajo magia negra.

Me temo que hay mucho mas que decir , pero el pentaculo de Ucero indica invierno.

Como le gusta comentar de musica , explicare que en los setenta , habia un grupo de folk ingles llamado Pentangle , con una cancion que se llamaba "will the circle be unbroken?". Ese es el secreto. ¿Se debe romper el ciclo?.

Sirva para poner banda sonora al tema.

http://youtu.be/tFGRnUzfOEI

John Renbourn hizo carrera en solitario especializandose en musica antigua , llamese tambien medieval. Como decimos , no estamos solos.

Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Dom Dic 18, 2011 11:17 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Genial, Xavi, si consiguiésemos una cita sobre ese argumento al respecto del pentalfa, básicamente tendríamos demostrada la participación de un grupo de artistas con importantes conocimientos pitagóricos y tal vez algo más.

Antes que hubiera relojes o calendarios, el hombre antiguo observó el sol y la luna, y muchas culturas llevaban a cabo rituales o actos para celebrar el día con la menor cantidad de horas de luz solar. Los celtas llamaron a este día Yule, también conocido como el solsticio de invierno. Tradicionalmente, la fiesta está marcada el 21 de diciembre, aunque físicamente el acontecimiento astronómico puede caer entre el 20 y el 23 de diciembre en el hemisferio norte. En el hemisferio sur, este día festivo cae en las fechas correspondientes en el mes de junio.
Referido a las horas de luz, en las creencias Wicca, el Rey Sol vuelve a crecer, como si de un bebé recién nacido en este día se tratara. El período estacional, en el que al amanecer aparece detenido sobre un punto del horizonte, describe un arco sobre el cielo mayor cada día.

Reunidos alrededor de las chimeneas o fogatas toda la noche, parece ser la tónica general de uno de los rituales más comunes en este día de fiesta y esa es la raíz de la tradición Yule.Un fuego en el hogar ritual también parte de muchas culturas diferentes, como también argumento Xavi con la festividad del tió Canigó. La tradición del registro de Yule varía mucho entre los distintos grupos que celebraban encendiendo hogueras para este evento, en los que encontramos algunos documentos que aseguran su práctica frecuente en Francia y en Italia, ya hacia el s.XII.

Por tanto, una antigua ceremonia de la Navidad, sincretizada por nuestros antepasados en la celebración del solsticio de invierno.Imagen


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Dom Dic 18, 2011 11:07 pm 

Registrado: Vie Oct 08, 2010 8:45 am
Mensajes: 1866
Interesante este tema.

Inserto esta foto que ya se ha utilizado en el foro y que es muy visual

Imagen


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Lun Dic 19, 2011 7:19 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
En la actualidad, grupos neopaganos tales como la Asatru Folk Assembly, en los EE.UU., han institucionalido entre sus seguidores, la festividad de Yule, como una fiesta con duración de 12 días a partir del día del solsticio de invierno.

En la mayoría de las formas Wicca , esta fiesta se celebra como el renacimiento del dios con cuernos, el Gran cazador.

Asatru, spanish home --> http://runestone.es.tl/


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Mar Dic 20, 2011 8:54 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Aún así, Yule, no podría identificarse con nuestra actual fiesta de nochevieja, la víspera de Año Nuevo, puesto que esta noche para los celtas, era Samhain. Lo creamos o no, el año se podría definir en uno cualquiera de los 365 días de su duración. En el mundo actual, la fijación de la víspera de Año Nuevo en 31 de diciembre es en realidad una elección arbitraria y no tiene verdadera conexión con la estructura natural del año.

Los antiguos romanos cambiaron el final y el comienzo de los tiempos de varios años de su historia. Jano, el dios romano de las puertas del cielo, dio su nombre a enero, acorde con su significado en el umbral del año nuevo. Sin embargo, si tenemos en cuenta que "septiembre" deriva de "siete" y "octubre" de "ocho", vemos cómo en otro tiempo, el año romano comenzaba en marzo, alrededor del equinoccio de primavera. Este sistema no desapareció hace miles años, puesto que fechas relativamente recientes -hacia 1700-, el comienzo del año marcaba su inicio hacia el 25 de marzo todavía en las colonias americanas. De manera similar, el calendario árabe, registra el comienzo de año, el primer día del mes de Muharram, mes coincidente con nuestro Marzo en su calendario solunar, si bien el día marcado para tal evento -no festivo- varía en función de los ciclos lunares. Otras culturas asiáticas, como chinos, coreanos y vietnamitas, lo celebran también un día variable, en función de estos presupuestos, entre los meses de Enero y Febrero, calculado de manera similar.

Sin embargo, una vez que el arraigo duante décadas de acondicionamiento, transforma el carácter arbitrario de nuestra concepción científica del Año Nuevo, el trasfondo del asunto se ha convertido en algo irrelevante para cada uno de nosotros, puesto que lo realmente importante es el sentido de la fiesta. Así, estamos profundamente condicionados a vivir la Navidad al final de diciembre, e inmediatamente después a sentir el final del año en un paisaje, cuando poco, escarchado, sin reparar que este simbolismo aledaño asociado con el momento álgido de la oscuridad y los ambientes navideños nevados, encuentran sus contrastes más llamativos en el hemisferio sur del planeta, donde el suceso festivo-astronómico, transcurre durante el solsticio de verano.

A pesar de lo mucho que gustaría a los celtófilos, sería demasiado difícil para la mayoría volver a calibrar los calendarios internos, para hacer de Samhain esa noche. Años de obviedad y un gran "trabajo" emocional, impedirían ya a la inmensa mayoría, tratar de conciliar de manera "auténtica" el sentimiento que Navidad y Año Nuevo, han creado a finales de año, con el mismo modo familiar del "ajuste" por el que Samhain hacía transcurrir la fiesta, marcando la muerte del año agrario y el comienzo del período de obscuridad. Si además, simplemente comprendemos que Samhain significa un "comienzo" y que -pese a las modernas técnicas de cultivo y cría- el final del año agrario existe, el crepúsculo gris de noviembre se nos presenta como la tierra desolada, el lugar errante que entre los ciclos encuentra la vida. Caminamos desde el gris de noviembre a la oscuridad de diciembre, para llegar al submundo total en el abismo de dicidembre en el mismo año. Es por eso que nuestra percepción ha cambiado y que el tiempo del año nuevo, en nuestro calendario actual, se transformarse en la puerta por donde el tiempo nos hará encontrar rápidamente nuestro camino, con la cálida esperanza que alberga el retorno triunfal del sol. Un viejo refrán castellano, arguye respecto al espacio de luz ganado cada día...'Para Reyes, lo conocen los bueyes...y por San Blas (3 de Feb), una hora más...'. También que las cigüeñas volverán pronto y que Imbolc, momento que las ovejas paren y todo lo que ello significa, se aproxima a nuestras mentes.

Como es el caso de las formas sutiles de la percepción, vemos mejor a Yule cuando no miramos a los ojos, sino dentro. A medida que el tiempo se acerca a su fin, su forma sombría regresa a nosotros de incalculables maneras. Nos encontramos con que la túnica y el parpadeo constante de cambio, observado en él a través de diferentes estilos de la antiguedad y su cara, son como una máscara en constante cambio que pasa por una larga serie de transformaciones, algunas conocidas, otras no tanto.

Hemos descrito a Yule, Imagen como el principio oscuro y robusto, tal vez incluso un poco amenazante. Pero también vemos en sus representaciones célticas, su cara sombría y en algunos determinados casos, se vislumbra incluso como un conjunto de cuernos negros y cabellos de hojas enmarañados, que brotaban de una mata silvestre. Mitad hombre, mitad bestia, parece que está volviendo desde un tiempo cósmico, como un juez justiciero, un rival en el umbral de los misterios por venir. Los cuernos negros hacia fuera, a veces parecen querer emular la apariencia de un ciervo, una expresión que se convierte en imágenes de la vieja Europa. El señor del inframundo y, al igual que sus homólogos clásicos, a veces lo vemos expresando la riqueza espléndida del submundo de abajo. Brillantes colgando de los torques de sus astas o en cuclillas con las piernas cruzadas, derramando -desde un gran saco- cascadas de abundancia en un torrente de oro y tesoros. Sin duda este es el gran benefactor, el dador de dones en la medianoche del año. Recordamos entonces alguno por qués, cómo cuando César habló de la enseñanza de los druidas y los ciclos sagrados que daban comienzo en la oscuridad, porque todos somos descendientes de él ... Yule, el Padre del Submundo. Al final, lo vemos claramente una vez más, sincretismos pasados y actuales que pasan a través de las puertas de Janvs y antes de Yule. También el Rey Acebo, representado como un gigante poderoso con apariencia de hombre cubierto de hojas de acebo y en las ramas, y empuñando un arbusto de acebo como un arma. ImagenÉste bien pudo haber sido el mismo arquetipo en que se basó el Caballero Verde de la leyenda artúrica, y cuyo desafío a Gawain comenzó precisamente durante las celebraciones de la mesa redonda de Navidad.

Sin duda, otro nuevo caracter simbólico olvidado nos lo ofrece Modranecht, la Madre de las Noches, que según Beda el Venerable marcaba en algunos pueblos de la nación Anglo, el comienzo del nuevo año. Esto sucedía la noche del 24 al 25 de diciembre, marcada por ceremonias que parece ser se ejecutaban durante una larga vigilia... ¿La Nochebuena?

Un abrazo a tod@s.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Mar Dic 20, 2011 10:49 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Interesante estudio. ¿Sabes si está reflejado en algún lugar románico?. Saludos.


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Mar Dic 20, 2011 2:23 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Eadan, no paras. Al volverte a leer y al leer también el comentario de demiguel, me he acordado de esto:

Imagen

Medio Geimhridh, mitad de invierno celta

"Meán Geimhridh (gaélico tr: pleno invierno) o Grianstad un Gheimhridh (gaélico: solsticio de invierno) es un nombre a veces utilizado para rituales hipotéticos de pleno invierno o celebraciones de las tribus Proto-celtas, tardías y druidas. En los calendarios irlandeses, todos los solsticios y equinoccios se producen en torno al punto medio en cada temporada. El paso y la cámara de Newgrange (pre-celta o, posiblemente, Proto-Celta 3200 a. C.), una tumba en Irlanda, está iluminado por el amanecer del solsticio de invierno. Un eje de luz de sol brilla a través del techo de la tumba sobre la entrada y penetra en el paso de la cámara. El dramático caso de duración de 17 minutos en la madrugada del 19 al 23 de diciembre. El punto de rugosidad es el término para el solsticio de invierno en el País de Gales, que en la antigua mitología galesa, fue cuando Rhiannon dio a luz a lo sagrado hijo, Pryderi."


Pero, también de este trabajo tuyo:
Imagen

Eunate, Navarra, solsticio de invierno. Curioso caso en cuanto a la forma de este templo, ¿no? ¿Pasará y cruzará también un rayo de luz en el solsticio de invierno?
Nada, Eadan, que yo llevas de maravilla.Ya callo.
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Mié Dic 21, 2011 8:28 pm 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
Mensajes: 6660
Hola a todos

Amigo Eadan, he encontrado esta recreación artística:

Imagen

¿Puede ser una cosa similar a esto? ¿Podría darse la altura de la luz del solsticio de invierno a esta altura en algún templo románico? ¿Qué opináis?
Un abrazo a tod@s


Arriba
Desconectado Perfil  
 
 Asunto: Re: Yule
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 22, 2011 6:59 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Preciosa composición, amigo Corbio.

Respecto de la pregunta sobre Yule en el románico:
El greenman de uno de los capiteles centrales de Ratisbona, es uno de los que reciéntemente más me ha impactado...:

Imagen


Arriba
Desconectado Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 19 mensajes ]  Ir a página 1, 2  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 32 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
Adapted by ESERNET for Círculo Románico
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com