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 Asunto: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Vie Sep 24, 2010 3:14 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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¿Cuantos y qué mensajes nos dejaron en las paredes, en los muros, personajes desconocidos que usaron los mismos para dar cuenta a la historia de hechos significativos? ¿Cuantas señales encontramos en esos muros o incluso losas horizonatles que nos hablan de eventos que allí ocurrieron? ¿Qué podemos aprender mirando y rebuscando en las paredes, que por estar alejadas o vacías del mensaje catequético nos pasan desapercibidas?
No me refiero a las consabidas y ya estudiadas marcas de cantero, ni tampoco, si me apuráis, a los relojes de sol que también hemos comentado, me refiero a otras cosas, como encontrar en los recovecos restos de pintura, generalmente blanca, que nos dice que en ese edificio se "sacó la piedra", o señales que evidencien galerías escondidas de las que tanto hay en tierras sorianas, o formas de construcción como p.e. el "opus spicatum" que nos hablen de mano de obra árabe, o de materiales usados de otras procedencias, que incluso podrían hablarnos de algún castillo desaparecido como en San Martín de Unx, o quizás señales de juegos practicados en el lugar...tantas y tantas cosas...como los "graffitis", por ejemplo.

El caso es que me vienen a la cabeza, por empezar a desarrollar el tema, los graffitis navales de la abadía de Montmajour en Arlés (F), de los que se da buena cuenta en el Banco de Fotos y de los que extraigo un ejemplo:

Imagen

Como se indica en algún lugar del Banco de Fotos, tuvo que para por allí un experto en construcciones navales para descubrir en 1993 su existencia y estudiar los mismos haciendo arqueología naval. Tengo entendido que la aparición de graffitis con forma de barcos es algo frecuente en iglesias de Eurpa Occidental, Escandinavia, y Asia Menor, señalando Armenia también como zona en la que existen. Tales grabados se consideran exvotos realizados por personas relacionadas con la navegación, quizás marineros, con los que pedían perdón o solicitaban algún favor o daban las gracias a Dios, la Virgen o el Santo del lugar.
La cuestión está en que tal práctica se desarrolla a partir del siglo XV, en tanto que los expertos señalan que los barcos de Montmajour eran modelos de "galeras" que abundaban por el Mediterráneo, incluso parece que algun dibujo refleje un barco fluvial y que por tales indicaciones puede desprenderse que los dibujos fueron realizados entre finales del siglo XII y primera mitad del XIII, muy poco después de la construcción del muro en que se encuentran que está datado entre 1152 y 1182. ¿Acaso en las cuadrillas que trabajaban en Montmajour había gente venida de zonas marítimas?. Quien sabe...Saludos.


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Vie Sep 24, 2010 3:15 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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Repito la imagen seleccionada:
Imagen

Saludos


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Sab Sep 25, 2010 1:07 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
demiguel escribió:
...///...
La cuestión está en que tal práctica se desarrolla a partir del siglo XV, en tanto que los expertos señalan que los barcos de Montmajour eran modelos de "galeras" que abundaban por el Mediterráneo, incluso parece que algun dibujo refleje un barco fluvial y que por tales indicaciones puede desprenderse que los dibujos fueron realizados entre finales del siglo XII y primera mitad del XIII, muy poco después de la construcción del muro en que se encuentran que está datado entre 1152 y 1182. ¿Acaso en las cuadrillas que trabajaban en Montmajour había gente venida de zonas marítimas?. Quien sabe...Saludos.


Magnífico tema, estoy convencido que va a dar mucho juego, pero antes de que pueda sugerir alguna aportación en este sentido, veamos una imagen de los barcos con los que Guillaume le Conquérant invade Gran Bretaña en 1066; la similitud pasmosa con el dibujo, parece responder de manera inapelable la pregunta de Miguel:

Imagen
MUSEO DEL TAPIZ DE BAYEUX


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mar Sep 28, 2010 4:38 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
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Queridos amigos:

Los petroglifos que se encuentran en sillares desperdigados por las paredes de Santa Eulalia de Susín, nos hablan, como bien dice Miguel, en este caso de la existencia de un templo anterior en el lugar; primeramente por el mismo carácter de los símbolos, de raigambre visigoda y celta, y en segundo lugar, por el tipo de construcción un tanto desordenada, poco frecuente en el románico del Serrablo.

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Abrazos.


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mié Sep 29, 2010 11:08 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Pero, bueno, amigo ráyave, ¿qué tipo de información manejas que los demás nos estamos perdiendo? ¿Hasta dónde alcanzan tus archivos? Gracias por tu respuesta.

Mientras llega otra ansiada respuesta voy a poner otro ejemplo, el de los alquerques, tan abundantes por toda la geografía románica. Pero el que os traslado me llama la atención especialmente por encontrarse en una de las piedras del muro, en la parte baja. Da la impresión de que fue usado por los canteros para sus juegos hasta que alguien dijo ¡basta, que la necesitamos! y la incorporaron tal cual, eso sí, dejando el juego a la vista, vaya usted a saber por qué. Pertenece a San Miguel de Bernuy en Segovia. Saludos.

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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mié Sep 29, 2010 12:52 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:37 am
Mensajes: 139
Estoy en ello

demiguel escribió:
Pero, bueno, amigo ráyave, ¿qué tipo de información manejas que los demás nos estamos perdiendo? ¿Hasta dónde alcanzan tus archivos? Gracias por tu respuesta.

Mientras llega otra ansiada respuesta voy a poner otro ejemplo, el de los alquerques, tan abundantes por toda la geografía románica. Pero el que os traslado me llama la atención especialmente por encontrarse en una de las piedras del muro, en la parte baja. Da la impresión de que fue usado por los canteros para sus juegos hasta que alguien dijo ¡basta, que la necesitamos! y la incorporaron tal cual, eso sí, dejando el juego a la vista, vaya usted a saber por qué. Pertenece a San Miguel de Bernuy en Segovia. Saludos.

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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Mié Sep 29, 2010 5:28 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:37 am
Mensajes: 139
En Santiago de Peñalba se han recuperado una serie de incisiones o grafitos. No sólo los que se realizaban como trabajo previo a la pintura de las paredes, sino también los que realizaban los monjes o el vulgo. Y las inscripciones, en las que tras realizar las incisiones, se prefilaban las letras. Así se ve en ñas dos inscripciones fundacionales de la iglesia de Santiago de Peñalba, una que data del 937 (según el calendario actual) y otra con fecha de 1105, probablemente coincidiendo con el cambio del culto mozárabe al romano. La función de estas inscripciones era la de dar a conocer actos públicos, a veces los "incisores" no sabían lo que ponían, (dada la elevada analfabetización) y se producen algunos errores a la hora de copiar en el muro el texto dado.
También en este templo, se han encontrado grafitos realizados tanto por los monjes (en el coro del edificio), como por el pueblo. Se trata de signos que nos hablan de cultura popular: las costumbres, oficios…
Los hay de dos tipos: de escritura y geométricos o figurados. Entre los primeros, podemos encontrar los nombres de los monjes o de personajes relacionados con el monasterio; a veces acompañan a los figurados, bien nombrando el dibujo, bien con inscripciones algo más largas. Entre los símbolos están el nudo de Salomón, relacionado con las creencias ancestrales o estrellas. Y en la representación figurada hay elementos zoomorfos: caballos, centauros, sirenas- pájaro; y humanos, por lo general monjes, a veces sólo representados por el capuchón, en otras ocasiones con espuelas o montados a lomos de un caballo o de una mula.
En definitiva, la práctica de estas incisiones parecía entretenes a los monjes mientras "oraban" y también al vulgo, plasmando elementos de su vida diaria


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Jue Sep 30, 2010 5:08 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
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vanessamm escribió:
En Santiago de Peñalba se han recuperado una serie de incisiones o grafitos. No sólo los que se realizaban como trabajo previo a la pintura de las paredes, sino también los que realizaban los monjes o el vulgo. Y las inscripciones, en las que tras realizar las incisiones, se prefilaban las letras. Así se ve en ñas dos inscripciones fundacionales de la iglesia de Santiago de Peñalba, una que data del 937 (según el calendario actual) y otra con fecha de 1105, probablemente coincidiendo con el cambio del culto mozárabe al romano. La función de estas inscripciones era la de dar a conocer actos públicos, a veces los "incisores" no sabían lo que ponían, (dada la elevada analfabetización) y se producen algunos errores a la hora de copiar en el muro el texto dado.
También en este templo, se han encontrado grafitos realizados tanto por los monjes (en el coro del edificio), como por el pueblo. Se trata de signos que nos hablan de cultura popular: las costumbres, oficios…
Los hay de dos tipos: de escritura y geométricos o figurados. Entre los primeros, podemos encontrar los nombres de los monjes o de personajes relacionados con el monasterio; a veces acompañan a los figurados, bien nombrando el dibujo, bien con inscripciones algo más largas. Entre los símbolos están el nudo de Salomón, relacionado con las creencias ancestrales o estrellas. Y en la representación figurada hay elementos zoomorfos: caballos, centauros, sirenas- pájaro; y humanos, por lo general monjes, a veces sólo representados por el capuchón, en otras ocasiones con espuelas o montados a lomos de un caballo o de una mula.
En definitiva, la práctica de estas incisiones parecía entretenes a los monjes mientras "oraban" y también al vulgo, plasmando elementos de su vida diaria


Aquí os pongo unas imágenes del antiguo foro referentes a Santiago de Peñalba, para ilustrar la estupenda explicación de Vane:

Imagen
Imagen «Bajo este mármol, sepultado en Cristo, está Esteban, abad insigne, intachable en las costumbres, verdadero hombre del Señor, recto y severo en la vida, discreto, sabio, sobrio y paciente...», es decir, una especie de "cartel propagandístico» de la nueva etapa (liturgia romana frente a la mozárabe) que se inauguraba y de la necesaria adecuación de un viejo edificio a la nueva realidad litúrgica. Cristina Fanjul. Por cierto, el citado abad fue el que introdujo la regla benedictina en el monasterio.

Y esta otra, del mismo templo, en que se ve a un monje con su atuendo:
Imagen

Y abajo, otras inscripciones realizadas en la portada de Sant Joan de Boi, en las que destacan las descripciones de castillos y caballeros:

Imagen

Abrazos


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 Asunto: Re: La información de las paredes románicas
Mensaje sin leerPublicado: Vie Oct 01, 2010 3:08 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4983
Ubicación: Círculo Románico
Los más de mil años no iban a respetar tampoco los muros de San Pedro de la Nave, pero muy especialmente es necesario referir algo sobre un famoso horológio... del que apensas nada se sabe, y del que recomiendo la lectura del artículo citado al pie de la fotografía.

Imagen
PEDRO J. NOVELLA.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com