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 Asunto: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jul 16, 2010 6:55 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola a todos.

Estos dias he estado por Sant Vicenç de Rus , iglesia romanica preciosa , reconstruida en el siglo XII y consagrada en el 1106 , sobre ruinas anteriores.
Esta iglesia tiene un abside con unas pinturas romanicas muy destacables , pero , en una de las capillas laterales , se hayaron unas pinturas definidas como gotico lineal. Mientras que las romanicas las podeis ver en el Banco de Fotos , ubicadas en el Museu Diocesa de Solsona , estas aun se conservan in situ.
Vamos por partes y empecemos por la vista general :
Imagen

En principio se puede ver en la parte baja algo muy caracteristico de la pintura romanica catalana , los cortinajes:

Imagen

Tambien advertir la forma de separar las diferentes escenas , claramente definidas , no solo por la cenefa de separacion , tambien por el color de fondo , en este caso un alternado rojo-negro:

Imagen

Y las escenas representadas tambien son tipicas romanicas.

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Despues de ver esto , no le veo mucha diferencia , ... ¿Algun voluntarioso historiador del arte me explica porque esto es gotico?.
Gracias.


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jul 16, 2010 7:57 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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hola Xavidc. Mi consultora particular al respecto es Vanessam, pero como no creo que se acerque a este lugar hasta el lunes (un descanso mental la vendrá bien por lo que dedica al románico durante la semana...), te haré algún comentario: La profundidad en la perspectiva generada por las telas colgantes y también manifestada en la cena y el predominio del naturalismo en los gestos frente al hieratismo, al margen de la ausencia de composiciones simétricas nos están indicando la transición de una estética románica a otras formas.
En todo caso, esta transición es progresiva, no hay una ruptura radical y no siempre es fácil la definición. Por ejemplo, en el desarrollo del tema del Románico en Suiza, encontramos una iglesia, comentada en el foro, con un pantócrator con vivientes en la que el restaurador del siglo XX decidió mantener lo mejor conservado con independencia de su unidad estilística, y así tenemos un cuerpo central gótico rodeado de elementos románicos formando una unidad temática que si no está prevenido tomas por una unidad pictórica.
Más aún, hay quien afirma que el gótico lineal deriva de las imágenes de las mayúsculas de los manuscritos ingleses románicos, y puedo afirmarte que algún especialista de reconocida solvencia me ha definido como románico un frontal de altar navarro reconocido como gótico lineal.
En fin, que no te preocupes por los parecidos y por las confusiones. Saludos.


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Vie Jul 16, 2010 11:07 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
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Ubicación: Círculo Románico
Extraordinario Xavi, tengo en ciernes un artículo que mañana buscaré en relación con la pintura del gótico lineal y su proximidad estilística al románico, que creo nos gustará.

Respecto de las imágenes, podrías decirme que hay hacia el lado drecho de ésta:

Imagen

Un abrazo.


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 17, 2010 9:47 am 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Gracias Miguel , quizas Vanesa me pueda detallar aun mejor estas caracteristicas , pero tus apuntes ya me han dado una buena referencia.Observando criticamente estas fotos , asi lo he podido comprobar , aunque tambien coincido contigo en que alguna vez se colara como romanico tardio.
Evidentemente y por suerte , el romanico tiene muchas tendencias artisticas y no es algo excesivamente preocupante , mientras sea coetaneo y responda a un mismo concepto.

Respecto a la solicitud de Eadan , claro que tengo mas fotos , asi que hay va el otro lado de la ventana.
Imagen

En este caso evite ponerla ya que es la parte peor conservada . En ella se adivina un edificio y poco mas , excepto que seas capaz de deducir que pretendia la escena de la barca , donde yo solo he podido interpretar una escena de pesca.

Y como veo que puede interesarte la interpretacion , añado una foto de conjunto , donde quizas pueda interpretarse esas imagenes en relacion con las romanicas del abside, que evidentemente son una copia:
Imagen

Saludos a todos


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 17, 2010 11:37 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
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espero que tengas buenas fotos de la talla mariana...Xavidc...Saludos


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 17, 2010 3:19 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola.

Claro que si Miguel , pero como este tema lo quiero dejar para el gotico lineal que apezca por aqui , te dejo la bendicion y el resto , en el Banco de Fotos , cuando Vanessa pueda ponerlas , que me consta que no sera muy tarde.
Imagen

(Es copia , original en el MEV , donde no me dejan hacer fotos).


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Sab Jul 17, 2010 5:28 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Hola a todos.

Aunque mi unica intencion era mostrar un ejemplo de gotico lineal , parece por lo que voy recibiendo que estas imagenes han llamado bastante la atencion , asi que lo mejor es que os explique lo que han interpretado hasta ahora y que puede leerse en unos paneles informativos en la misma iglesia,(tambien tengo fotos , de todo eso menos del horologio, que como comente no los encuentro facilmente).

"En cuanto a la interpretacion iconografia , es bastante compleja porque el artista plasmo la vida y milagros de Santa Magdalena basado en dos leyendas , pero sin seguir un orden narrativo.
La lectura de las escenas ,de izquierda a derecha y de arriba a abajo es la siguiente:
a) Maria Magdalena y sus compañeros viajan en barco hacia Marsella despues de ser expulsados de Israel por infideles.
b)Llegada a Marsella , la ciudad esta representada por unas murallas que envuelven varios edificios.
c)Predicacion de Santa Magdalena al gobernador y al pueblo de Marsella.
d)Cristo y dos apostoles van a visitar la tumba de Lazaro.
e)Despues de haber resucitado ,Cristo se aparece a Magdalena pero le dice que no le toque-noli me tangere-porque aun no ha ascendido al cielo.
f)Las tres mujeres santas van hacia el sepulcro vacio de Cristo.

Las escenas continuarian despues en el intrados del arco de la capilla.De izquierda a derecha se ve :

g)El clerigo , donante de las pinturas , bendecido por la santa , que esta en el cielo y un angel lo purifica con incienso.
h)cena de Cristo en casa de Simon el fariseo , Magdalena le lava los pies.
i)Visita de Cristo a Marta y Maria Magdalena
i) ultima comunion y exequias de la Santa
k)translacion y comunion celestial de Maria Magdalena
l)milagro de la resurreccion de Lazaro , esta escena es continuacion de la d)
m)Sepulcro de Cristo vigilado por dos angeles , esta escena es continuacion de la f)"

Asi que lo que algunos vemos como un animal cuadrupedo , no es mas que feretros con patas. Lastima que donde algunos veiamos un centauro , solo representa a Lazaro en su tumba.

Saludos.


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Dom Jul 18, 2010 4:53 am 

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Ubicación: Círculo Románico
Gracias Xavi, buscaba a Jesús caminando sobre las aguas, pewro de momento me vale.

El artículo que te hmablaba el otro día, es de la incomparable MARISA MELERO MONEO, titulado 'La tabla de san Pedro del Museo Real de Bruselas' y fue publicado en el LOCVS AMOENUS 3, en 1997.

En este estudio, Marisa nos acerca a la pintura sobre tabla que procedente de la Corona de Aragón y realizada hacia 1328, se conserva en el Musée Royal d’Art de Bruxelles. En ella, cree nuestra insigne profesora entreveer retazos muy próximos al románico, con lo que volvemos a incidir en la inexistencia de líneas divisorias entre un arte y otro, si no una evolución. Veamos la nota 34 que incluye en su estudio:

      Respecto al primer aspecto, hay que recordar que en Cataluña la estructura usada en esta obra estuvo muy arraigada y tuvo éxito hasta épocas realmente tardías, como lo demuestra una tabla del siglo XV y de origen catalán dedicada a san Miguel y conservada en el Musée des Arts Décoratifs de París, que posee todavía una estructura similar a la de los frontales catalanes del románico y primer gótico.


Os recomiendo su pausada lectura, son apenas unas páginas...


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Lun Jul 19, 2010 8:33 am 

Registrado: Lun Jul 13, 2009 10:31 am
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Hola a todos

En primer lugar, felicitar a Xavi por su propuesta de tema y por su magnífica colección de fotografías. Un tema iconográfico sugerente, de los que lleva a libros conocidísimos....

Xavi, mientras nuestros expertos nos ayudan con tu pregunta, déjame que indique que la naturaleza de la teología con la que se hicieron estas pinturas es neoplatónica, con la identificación de Cristo con el Árbol de la vida plantado en medio del Paraíso.

Al mirar esta magnífica fotografía:

Imagen

con la famosa escena del Noli me tangere, me ha venido a la cabeza esta otra iconografía neoplatónica, ahora en piedra:

Imagen

Santo Domino de Soria, claro está. Muy buen tema, felicidades Xavi.
Un abrazo a todos


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 Asunto: Re: Gotico lineal. ¿Romanico tardio o gotico temprano?
Mensaje sin leerPublicado: Mié Jul 21, 2010 2:53 am 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 4:02 pm
Mensajes: 4981
Ubicación: Círculo Románico
Continuo absorto en la contemplación de esta sorpendente serie de fotografías, cuando para completar mi aserto, observo que me falta por evaluar una imagen que no he encontrado, salvo a lo lejos, en este portentoso trabajo de Xavi.
Imagen

Se trata del detalle de la imagen que me gustaría ver con mayor definición y que se se encuentra en la jamba interior izquierda del arco situado a la derecha del ábside, que por cierto tiene una pequeña bancada...

¿Lo tendrás por ahí, amigo? Gracias anticipadas.


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