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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Dom Oct 04, 2009 7:04 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
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Y bien , para apreciar el grueso de esos absides , aqui teneis un croquis de la planta y una foto del interior donde se aprecian las cinco absidiolas (¿se llaman asi en castellano?.) . Interiormente , la sensacion es de algo mas "ligero" que un gran semicirculo .
Destacar tambien , en la parte frontal , como esta vez los adornos lombardos se han dividido , en dos pisos .
A diferencia de Sant Cugat del Raco , que aunque si tenia una decoracion similar , la apariencia vertical de las paredes lisas era aun algo desmesurada.

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Bien , si os gusto esta iglesia , vais a poder ver algun detallito mas en el tema "Cim d'Estela".

Hasta pronto.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Oct 16, 2009 6:30 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
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Queridos amigos:

Antes que nada felicitar a xavidc por ilustrarnos sobre este hermoso templo del pre-pirineo, siguiendo en la línea de sus aportaciones, combinando belleza y didactismo, el docere y delectare horaciano.

Aunque voy a abordar un elemento que no puede ser calificado como "definitorio" del románico, si me ha parecido interesante incluírlo en este apartado precisamente para preguntarnos el porqué de su rareza. Revisando cierta información acerca de la iglesia de La Magdalena (Zamora), el autor que suscribe un informe a la Real Academia de la Historia (José Ramón Melida) afirma que tan solo conoce la existencia de un elemento llamado BALDAQUINO ,dentro de la arquitectura románica de nuestro país, en tres templos: el ya citado de la capital zamorana:

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... en San Juan de Duero...

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...y finalmente en la iglesia del Monasterio de Rodilla, de los cuales, por no contar con fotografías, adjunto una preciosa ilustración de Mariano Sebastián Moreno, “sebasplumillas”:

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Los baldaquinos, llamados también "ciborios", de tradición oriental y ya utilizados en el primitivo cristianismo, son en el románico de dos tipos: los que tienen forma de pequeños templetes abiertos por arcos semicirculares en las cuatro caras, apoyados en esbeltas columnas y con una estructura piramidal como cubierta (teguria), y aquellos otros que constan de un simple plafón colocado en posición inclinada a través de unas vigas transversales(laguearia) . (Diccionario de la web Círculo Románico).

Aprovechando la ocasión, aquí os pongo dos bellas muestras de ciborios localizados en Italia, el primero prerrománico, en la Iglesia de Santa María, Sovana:

Imagen

y el otro en la Basilica de Sant'Elia (Castel Sant'Elia's), que según la tradición está situada sobre un templo dedicado a Diana, y que fue construída en 1120:

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Ya me contaréis que opináis.

Abrazos.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Vie Oct 23, 2009 7:27 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
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Queridos amigos:

Guillermo de Volpiano (961-1031). Nacido en el castillo de San Giulio, a orillas del lago Orta, pertenecía a una importantísima familia feudal, y tomó parte activa en la alta política feudal y eclesiástica de la época. Después de haberse hecho monje, fue llamado a Cluny por San Mayolo en el año 987, y tres años después era llamado a Dijon para restaurar la observancia benedictina en la vieja abadía de Saint-Bénigne.

En Borgoña se dedicó a la reforma monástica, y llegó a ser abad de Dijon en el año 990. Se entregó a las mismas tareas en Lorena y en Normandía; abad de Fécamp en 1001.

Por lo demás, las actividades de Guillermo de Volpiano desbordaron ampliamente el marco de Borgoña. En el año 1000 fue llamado a Lorena para reformar diversos monasterios, y con este fin llevó a cabo varios viajes por el Imperio. Continuó interesándose mucho por Italia y, emprendió también importantes empresas en Normandía, especialmente en Fécamp.
Diccionario Círculo Románico.

Con esta introducción, quería plantear la influencia que tuvo la arquitectura normanda respecto al paso de la tradición carolingia local hacia el primer románico: su gran aportación es la experiencia de articulación de los muros que configuran la nave central, como se ve en esta imagen de San Pedro de Jumieges (primer cuarto del s. XI):

Imagen

o esta otra de Notre Dame de Bernay, el primer edificio con claras influencias de primer románico borgoñón:

Imagen

...influencia que se aprecia también en sus cinco ábsides escalonados abiertos a un crucero regular con cimborrio:

Imagen wikipedia

Borgoñona, y que reproduce el modelo del cuerpo occidental carolingio con dos niveles (de hecho fue inicialmente un monasterio carolingio que sufrió un gran incendio), pero con la decoración de bandas lombardas y arcaturas propias del primer arte románico del sur, San Filiberto de Tournus muestra en su fachada occidental, a modo de los viejos wetwercke, dos torres a ambos lados...

Imagen

...y donde la complejidad espacial del arte carolingio queda relegada a favor de un orden espacial acompañado de una idea de fuerza. http://www.circuloromanico.com/arte-rom ... espana.php

Imagen

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Abrazos.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 17, 2009 9:49 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola a todos
Rescato de nuevo este tema , penosamente abandonadito , para mostraros unas fotos curiosas , al menos para mi , ya que hasta ahora no habia tenido la oportunidad de verlo .
Recuerdo que ya tuvimos nuestros debates sobre las bovedas de cañon hace algun tiempo y por eso he decidido ubicarlo en este tema.

Se trata de la iglesia del monasterio de Sta. Maria de Serrateix

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Si os fijais en el abside vereis que hay unas ventanas. Estas ventanas no tienen presencia en el templo , sino que van a dar a un espacio vacio entre el actual tejado y la boveda de cañon. Si teneis la oportunidad de pasar por esta iglesia , os atendera un guia que os comentara el edificio y tendreis la oportunidad de subir al campanario , gotico por cierto , pero con un sillar con relieves romanicos curioso , posiblemente representando a Daniel y los leones , aunque de una forma "extraña".

En el tejado se puede ver la parte oculta de la boveda , los encajes de piedra y el mortero de epoca romanica.

Imagen

Y si os fijais en la derecha de la foto superior podreis ver parte de un circulo mas alto y un agujero . Ese era el armazon de soporte para el cimborrio , actualmente desaparecido.

Imagen.

En definitiva , toda una leccion de arquitectura romanica. La cara oculta de la boveda.

Saludos.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 19, 2009 3:57 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
Mensajes: 517
Querido amigo xavidc: buena lección, si señor, y buena forma de retomar el tema. Me das pie a hacer un apunte que en plan de repaso y que me resulta interesante, en el cual podéis y debéis corregirme si incurro en algún error. Creo recordar que, partiendo de que en Cataluña fue la única región donde se constituyó una escuela arquitectónica propiamente dicha, Puig i Cadafalch propuso una evolución desde el románico primitivo (s. X) en cuatro estadios:

1. Construcción de planta basilical y cubierta de madera: desde el norte de Italia, pasando por el sur de Francia, se difundió un tipo de edificio religioso construido con piedras obtenidas a golpe de martillo y dispuestas en hileras bastantes regulares para imitar un aparejo de ladrillos. Si se añade un transepto, es de dimensiones reducidas. La principal innovación de este período fue la utilización de bóvedas de piedra en todas las partes de la construcción. Las primeras naves abovedadas presentan una bóveda de cañón continua, sin arcos fajones e inspirada en los modelos romanos; más adelante aparecerían dichos arcos y, en la naves laterales, la bóveda de arista. San Pere de Burgal:

Imagen Imagen

2. Bóveda de medio cañón, sin crucero ni arcos fajones:

2.1. Arcos sobre columnas: la iglesia de Sant Martí del Canigó (1009), tiene una iglesia inferior y otra superior, superpuestas, y con la misma planta: tres naves con bóvedas de cañón prolongadas en los ábsides. Los problemas de equilibrio obligaron a incluir columnas monolíticas de granito en los tres tramos orientales de ambos niveles, y pilares cruiciformes en los tramos occidentales de la cripta, además de reforzar las tres bóvedas de cañón con arcos fajones.

Imagen
Imagen

Con la aparición del arco fajón, el pilar adoptó forma de cruz y se vio reforzado gracias a los resaltes y las columnas adosadas: además, servía de soporte a las grandes arcadas de los tramos que imprimían ritmo al espacio interno. En efecto, los tramos dieron lugar a una arquitectura articulada que caracterizaría toda la Edad Media. Los muros presentaban un gran espesor y las escasas ventanas eran estrechas. El ábside quedaba elevado por la presencia de la cripta, la cual disponía de una sala columnada, baja y abovedada, poco profunda, con la misma forma y dimensiones que la cabecera del edificio. Las criptas de los primeros tiempos del románico meridional resultaban muy apropiadas para el culto de las reliquias, que no cesaba de aumentar. En contadas ocasiones, las criptas se extendían bajo la superficie del transepto. Así pues, el ejemplo de la cripta de la iglesia de San Martín del Canigó, del mismo tamaño que la iglesia superior, resulta excepcional. almendrón

Continuará...

Abrazos.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Sab Dic 19, 2009 7:42 pm 

Registrado: Mié Jul 08, 2009 11:39 am
Mensajes: 2818
Os hago llegar una curiosa imagen de la cripta del monasterio prerrománico de San Martín de Canigou a la que se refiere ráyave. En la imagen se ve el recrecimiento del grosor de las pilastras para mantener la estructura de la nueva iglesia que se construyó encima con las mismas dimensiones, como bien dice ráyave, para atender las mayores necesidades de un monasterio en expansión.
Añado también, y así "mato dos pájaros de un tiro", una foto de uno de los dos baldaquinos del Monasterio de Rodilla en Burgos. Estos curiosos baldaquinos están "integrado" en las paredes del templo, construidas "ad hoc"; el que os muestro es el de la pared sur. Saludos


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Lun Dic 21, 2009 9:46 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola a todos.

Espero ese final de clasificacion de las cupulas. He estad revisando documentos de Puig i Cadafalch i las explicaciones estructurales que da son muy simples y logicas. Practicamente divide las iglesias entre las de una nave , una nave con crucero , basilica de tres naves o mas , ...
Considerando esta clasificacion , añade que el progreso de las diferentes tipologias de bovedas responden a la necesidad de iluminacion y a las tecnicas conocidas. Aun asi , añade un nuevo factor , el tejado. Considerando estos factores habla de arcos apuntados , especialmente en iglesias con sobrecubierta de madera , y de medio arco o cuarto de arco para las naves laterales , segun la necesidad estetica o practica de buscar mas o menos verticalidad.
Segun el , las dificultades mas grandes estaban en hacer llegar la luz lateralmente a las basilicas , normalmente de tres naves y defiende que de esta necesidad nacieron los arcos formeros , que permitian redirigir los pesos sobre determinados puntos y asi usar columnas y dejar espacios sin muro para poder dejar pasar la luz. Para Puig i Cadafalch esos arcos fueron mucho mas magistralmente tratados en el norte de Europa , por la mayor necesidad de busca de luz y fueron los que provocaron un mayor progreso del gotico , en contraste con ejemplos de gotico catalan , donde la verticalidad es mucho menor.
Curiosamente usa la planta de varias iglesias para ilustrar los comentarios:
Imagen
La Iglesia de Ovarra,donde puede verse el progreso de la boveda de cañon con arcos formeros.
Imagen
Sant cugat del Raco , adaptando la boveda a la cupula o cimborrio.

Rayave , espero ese interesantisimo resumen . Enhorabuena por lo expuesto de momento.
Hasta la vista.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Jue Dic 24, 2009 8:00 pm 

Registrado: Mar Jul 14, 2009 4:15 pm
Mensajes: 517
Queridos amigos:

Por fin puedo responderte, xavidc; me enorgullece mucho tu interés, y se agradecen todos los comentarios explicativos que apuntes. Seguimos entoces con las contrucciones con bóvedas de medio cañón, sin crucero ni arcos fajones:

2.2. Arcos sobre pilares. Santa MAría de Mur un caso único en las construcciones monacales canónigas catalanas, puesto que ha llegado hasta nuestros días manteniendo el perfil constructivo original, pediéndose apreciar sus formas originales románicas en el templo, el claustro y el resto de dependencias... queda situada al este del conjunto monacal, sobre la parte mas oriental de la cima de la colina sobre la que se sitúa, orientada al este-nordeste. Se trata de un edificio de planta basilical de tres naves, sin transepto y en cuya nave norte se ha reconstruido dos capillas de origen gótico sustituyendo así la primitiva nave románica. Tanto la central como la nave sur cuentan con cinco tramos formados por cuatro pares de pilares cruciformes y la nave central es algo mas elevada que su compañera.románicocatalán.

ImagenImagen

Un apunte respecto a los detalles decorativos: el exterior de los edificios del primer arte románico se caracterizó por una ornamentación de arcaturas y molduras llamadas «lombardas», molduras verticales colocadas bajo las cornisas de arquillos encuadrados por finas pilastras llamadas lesenas. Entre dos lesenas, el número de arcos varía: dos, tres, cuatro o incluso más. LAs encontramos en los ábsides, muros laterales de la nave o paredes de los campanarios para señalar los diferentes niveles, y en las fachadas para marcar su estructura.

Imagen

3. Arcos fajones en la bóveda. Iglesia de Elna (Roselló):se cubre la nave central con una bóveda de cañón de medio punto, mas o menos regular, reforzada por arcos torales, mientras que las naves laterales se cubren con bóvedas de ¼ de esfera, marcándose muchísimo la inclinación de los pilares de la nave central, efecto producido por la diferencia de tamaño de las piezas según la altura en la que están colocadas, esto es, las de mas arriba son mas pequeñas que las inferiores. Parece ser que la primitiva catedral contaba con una techumbre de madera, modificándose durante el siglo XII y añadiéndose refuerzos en los pilares y arcos de la nave para soportar el exceso de peso de la bóveda de piedra.romanico catalán

Imagen

4. Nave transversal, crucero y cúpula. Santa María de Ripoll.

Imagen
Imagen

Por ahora, lo dejo aquí, que hay que ir a echar una mano con la cena...

Abraazos.


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 Asunto: Re: Elementos distintivos del templo románico.
Mensaje sin leerPublicado: Mar Ago 24, 2010 3:04 pm 

Registrado: Mié Jul 15, 2009 8:22 am
Mensajes: 2208
Hola a todos.

El año pasado , nuestro amigo Ray inicio este tema , en el cual se pretendia profundizar en la arquitectura romanica , y lo hacia al coincidir con el inicio de curso. Creo que empieza a ser hora de retomarlo .

Y lo pienso recuperar con algo que os va a sonar rarisimo. Se trata de los absides.

Creo que se planteo ese dia el origen de las bovedas de cañon considerando la posibilidad de que procedieran de la arquitectura popular catalana y mas concretamente de las llamadas barracas de viña . Almacenes o pequeños refugios construidos con piedra seca y que incluso el tejado se suele plantear como una cupula o una boceda de piedras colocadas sobre el tipico soporte de madera hasta que las presiones de esta mamposteria hace que mantenga un solido equilibrio , aunque el hecho de ser seco , sin cemento ni cal de ningun tipo las hace inestables.

Aunque me llene de orgullo eso de los catalanes como pioneros de la boveda de cañon , no me querria quedar en ese punto sin dar algunas opciones mas. Y es aqui donde resulta que me voy de vacaciones playeras a Menorca , donde uno sabe que a parte de olvidarse de Internet , ni siquiera iba a mover un paso por el romanico. Pero si algo me llama la atencion tanto o mas que el romanico es todo arte anterior , en especial el prehistorico. Y en eso , amigos , Menorca si es una excepcion a considerar. Y si algo creo mas magistral que esas barracas de viña , como representante de la construccion en piedra seca , son muchas de las excepciones de Menorca.

NAVETA DES TUDONS
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Y uno se va a ver sus Talaiots y sus Taules y de repente , zas , .... ¿tres absides?. Fijaros en la foto de google maps de Torralba , especialmente en su parte inferior.
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Y veamos un poco sobre el terreno:
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abside central , con arrancada de "ARCO TRIUNFAL" y todo
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abside lateral derecho e izquierdo
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Lo que se me antoja ya , .... ¿no sera esa taula un soporte para vigas ? , quizas lo pueda acabar de aclarar , pero esa alineacion de "columnas torales" asi lo parece indicar.
Considerando que estamos hablando de un ambito mediterraneo y de una construccion RELIGIOSA del siglo XIV a de C. , ahi tenemos ya semicirculos trinitarios , a los que solo destacar una orientacion norte-sur , es decir suponiendo que las aras estaban ubicadas en los absides estos miraban hacia donde su Dios estaba , o sea , el Mar.

"Columnas torales"
Imagen

Al final , como siempre vamos a dar con que el romanico no es ni mas ni menos que una especie de gazpacho cultural. (Lo de gazpacho pa refrescar y evitar anglicismos).

Saludos y feliz retorno


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